孙权为何没有趁机占领荆州,关羽因为是刘备的

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问题:刘备的军队进攻四川军阀,孙权为何没有趁机占领荆州?

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回答:

诸葛亮之所以让关羽留守,第一是只有关羽勉强合适。第二则是刘备的意思。当时刘备派关平去送信,意思已经明了,让关羽镇守。

按照演义,部分因为诸葛亮、关羽镇守有方,孙权不敢进犯。实际上,主要是孙权被曹操给牵制了,每次想要动兵取荆州,曹操就来添乱。

按照三国演义,刘备刚刚入川,还没开始打刘璋,孙权这边立刻开始想打荆州了。结果被吴国太喝住,说你妹妹还在荆州,动兵不是害你妹妹么?

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孙权就把妹妹骗回来,又准备动兵。谁知这时候曹操带兵四十万南下。双方在濡须打了一仗,曹操感叹“生子当如孙仲谋”,然后撤兵。

曹操退走后,孙权又想取荆州,张昭劝他,要是出动,曹操又趁机来了就麻烦,不如写信给刘璋挑拨,让刘璋打刘备。

孙权依计而行,然后,刘备把刘璋灭了。

等到刘备灭刘璋后,孙权派人去索要荆州。关羽玩了个单刀赴会,还是不给。然后因为曹操占领汉中,诸葛亮就主动把三郡割让给孙权,换取孙权进攻合肥。然后,威震逍遥津,你懂的。

但这战以后,孙权发现不能这么被刘备忽悠,就开始和曹操暗中勾结。然后三年后,趁着刘备夺取汉中,关羽水淹七军的时候,来了个白衣渡江,终于把荆州拿下来了。

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按照正史,这个过程大致差不多。差距在于215年三郡不是诸葛亮让给孙权的,而是孙权直接带兵去抢下来的。

总之,孙权前期之所以没有趁机占领荆州,主要是老跟曹操打,腾不出手来。后来孙权在逍遥津被张辽打痛一次后,恍然大悟,就开始勾结曹操,背刺刘备以夺取荆州了。

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回答:

题主说问,刘备入蜀,孙权为什么没有马上夺回荆州吧?而是等到刘备成入成都,孙权才派人追讨荆州未遂,于是派吕蒙偷袭了荆南三郡(零陵,桂阳,长沙)。这是为何?这其实不复杂,第一,刘备初入蜀时,诸葛亮,张飞,赵云,刘封等都还在荆州呢,关羽一直都在。打起来,东吴不怕吃亏?第二,孙刘联盟刚刚进入鼎峰,孙权妹妹刚嫁给刘备不久,这时就撕破脸,恐怕更失“信用”了。第三,既然荆州暂时交给刘备,孙权此时要做的,就是巩固长江中游的防务。第四,曹操为了报赤壁之仇,又带着大军南下了。

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刘备在入蜀前,在京口和孙权会了一次面,就是商讨荆州的归属问题,有人劝把刘备就地控制了,被鲁肃劝阻了。由于刘备此时实力强大了不少,孙权是有些忌惮的,于是把妹妹嫁给了刘备,加强合作关系。当然后来孙权是后悔了,把妹妹又接了回来,偷袭了荆州,这是后话。起码在此时,孙权是不敢或者不想和刘备硬来的,关羽,张飞,赵云等人的厉害,孙权和东吴诸将可是很了解的。所以,刘备在入蜀前,只带走庞统,黄忠,魏延等新加入的将领,一来了解他们的能力,二来让他们建立功劳。诸葛亮,关羽,张飞,赵云都留在了荆州。这当中有两个插曲,根据《三国志.云别传》记载,由于孙夫人本身很强悍,手下的东吴奴仆骄横一时,刘备让赵云掌内事,于是才让这些人服帖。后来,刘备入蜀,孙夫人被接回东吴,就是赵云和张飞截住了阿斗。可见,这些人要是留在荆州,辅佐关羽,东吴讨不了便宜的。更不用说,诸葛亮还是荆州本土豪族,政治上东吴都讨不到便宜。

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刘备入蜀时,已经是公元212年末了,隔年年初,曹操就率领四十万大军进攻孙权的濡须坞。《三国志.先主传》记载,刘备就是以“曹操攻打孙权,孙权呼先主自救”的借口,从葭萌关反攻成都。孙权这边依靠濡须坞,和曹操相拒了一个多月,曹操退兵。接下来曹操失策了,原因是曹操怕孙权攻略长江沿岸的郡县,于是打算把百姓内迁,结果引发了长江江北一线的庐江,九江,蕲春,广陵十馀万百姓逃入东吴。随后,孙权又派吕蒙和甘宁攻打长江中游重镇皖城,抓了太守朱光以及万馀人口。另外,东吴除了长江防务,内部也有盗贼叛乱,引发统治不稳。比如庐陵郡叛乱,诸将无人可以平定,直到吕蒙抵达才搞定。

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(湘水分界)

孙权为何没有趁机占领荆州,关羽因为是刘备的结拜兄弟。所以东吴和曹操对抗,巩固长江中游,内部平叛这期间,诸葛亮,张飞,赵云已经会合刘备,马超进入成都了。孙权才派吕蒙偷袭荆南三郡,才有了“湘水分界”。假如不是荆州空虚,荆南无大将镇守,东吴也不容易偷袭得了。举个例子,蜀汉零陵太守郝普本来是拒守的,吕蒙也没攻下,后来是用计欺骗了郝普,才让他投降的。所以,东吴后来夺得荆州江陵等地,是建立在关羽北伐,荆州更加空虚,糜芳早就和孙权眉来眼去的时机之上,这就十分有利于东吴攻取了。

回答:

谢邀!

刘备向孙权借得荆州后,有个地盘站稳了脚跟,便在庞统的建议下议取西川。刘备出兵对付西川刘璋后,孙权为荆州的事也没闲着,明的暗的阴的阳的,没少给刘备用手段。
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刘备去西川后,孙权就想夺回荆州,但顾雍献计时被吴国太听到,以夺荆州会害孙尚香为由不让动兵。孙权无奈听从,张昭顺势再献计,设计把孙尚香骗回,来时让她带上阿斗,将来以阿斗为质换荆州。于是让部将周善混入荆州,以吴国太病重想见女儿和阿斗为名,把他们骗上船。幸亏赵云及时得知,驾舟截江夺回阿斗,同时也解了荆州之危。
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一计不成又一计。孙权又把诸葛亮的哥哥诸葛瑾家眷扣押,逼诸葛瑾找诸葛亮送回荆州。在诸葛亮的设计下,诸葛瑾在荆州和成都来回跑,换来的是刘备与诸葛亮的双簧戏,口头答应先还三郡的承诺到了关羽那儿都不算数。孙权派人去取时,都被关羽打了回来,此计又成画饼。
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如鲠在喉的孙权找来成会借荆州的鲁肃,责骂一通。无奈的鲁肃献计,请关羽赴东吴吃“鸿门宴”,准备杀关羽夺荆州。没成想,关羽单刀赴会,会后劫鲁肃为质,飘然而去。
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可以看出,孙权时刻想夺回荆州,每出一招,孙权的杀机渐露。刘备取西川时和得西川后,却没有与孙权兑现承诺或达成共识,以我老赖我任性的态度对待孙权,最终造成了吴魏的联合,让刘备丟了荆州。

回答:

当时东吴的大都督是鲁肃,主和派,他主张孙刘联合,自然不会同意那些将领去攻打荆州。

除此之外,北方曹操赤壁虽败,但根基未动,依然是三国中最为强大的存在。镇守襄樊的曹仁,合肥的张辽时刻盯着东吴的一举一动。东吴根本不敢贸然出兵。

孙刘联合才能抵抗曹强,若是此时发生内斗,收益最大的便是曹操。

假设当时东吴出兵攻打荆州,当时守城的可是当时第一虎将——关羽,手下谋士有马良,武将关平,周仓一干人等,精兵数万。你觉得东吴能在短时间内以最小的代价攻下荆州,不被曹强有机可乘吗?
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再说刘备攻打西川就完全没有回援荆州的可能吗?倘若那时东吴攻打荆州,孙刘两家只能落得个两败俱伤,曹强坐收渔利。

一句话,有鲁子敬一日,东吴都是主张联合那一派占上风。

回答:

主要原因有:

1、赤壁之战后,荆州是刘备的大本营和最大的资本。以此,刘备入蜀前期,留下了诸葛亮、关羽、张飞、赵云等镇守荆州,直到庞统死后,才召诸葛亮和张飞入蜀协助,但还是留下了关羽率精兵镇守荆州,丝毫没有放松对荆州的防备。

2、赤壁之战中曹操虽败,且自己引兵北归,但还是留下了曹仁占据樊城和襄阳,张辽则镇守合肥,都威胁着东吴的北面,一旦东吴冒然出兵攻打荆州,就可能腹背受到曹仁和张辽的攻击。

3、这点也是最关键的,当时曹操实力依旧最强,且有随时有南下的可能。这时候处于弱势的孙刘两家只有联合才能抗曹,如果发生内斗,很可能被曹操逐个击破,所以孙权不敢撕破脸皮,只好等待机会。

4、东吴国内以鲁肃主和派占据了上风,孙权更加依赖他们。

回答:

刘备入川,孙权没有趁机占领荆州,原因如下:

一,没有能力占领。刘备入川,留下诸葛亮,关羽,张飞,赵云等守荆州。有这些人在,孙权是无论如何也攻占不了荆州的。

二,赤壁之战时,孙刘建立了联盟。此时这个联盟还没有完全破裂。孙权没有理由进攻荆州。

三,当时鲁肃主东吴大权。鲁肃一直主张吴蜀联合。而且之前,关于荆州问题,鲁肃和诸葛亮曾有口头协议。

四,北方曹魏虎视耽耽,时刻想报赤壁之仇。东吴不敢对荆州用兵。

欢迎点评。

回答:

谢谢邀请。

刘备入川,早期是打着援军旗号,带的军队并非全部,荆州还算是重兵把守,孙权除了担忧曹操反扑,还可能担忧刘璋援助刘备,共同反击。

演义上的三气周瑜,不管是否属实,总之就是东吴的武装部队主脑就是在那个时间点挂了,军中无帅,自然无法短时间再重整旗鼓进行高强度的消灭刘备集团的战争。

值得一提的是兵法讲究的特色是:兵贵神速和神秘莫测。

也就是在对手发现的时候,敌人早就轻舟已过万重山,行动和军力部署更是难以捉摸。

丧失主帅的东吴压根没那个机会与能力洞彻刘备集团的意图,失去最佳时机,只能采取联合防止曹操的策略。

这一举动更使得入川的刘备集团愈发肆无忌惮,调集大军全力拿下益州。

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回答:

都是儒家思想作怪,一个好脸子,讲究个理由,明面是借给刘备,但是私下恨不得吃了刘备。为什么,周瑜恨,恨得要死,所有明谋,开打,都失败了。孙权也是爱脸子,加上连周瑜也搞不定,明面上无机会,那么吃了亏,自然长记性了。加上曹操,也不是好相于的,随时上来咬一口,孙权顾虑了。所以孙权觉得明的不成,阳谋不成,只能用阴谋。孙权对荆州,一直使用阴谋,一直到偷袭,到关公死,完成夺取荆州。东吴一直没有光明正大,开打,夺过荆州。一好脸子,二就是顾虑曹操,三就是联盟,盟友,四没有说得过理由,也就没有所谓光明正大了!

回答:

意见可能不太成熟,要是有什么不对的地方欢迎指出来,但是请不要喷。

刘备出兵的时候在刚开始是留下来关羽,张飞,诸葛亮,赵云等人在荆州的,孙权想动的话也要先掂量一下自己能不能在刘备大军赶回之前拿下来,要是拿不下来那面对的恐怕就是两军宣战了,还有曹魏在旁边看着呢,所以要是这时候进攻的话,风险太大了。再有就是当时接任周瑜摊子的是鲁肃,而鲁肃是联合刘备的支持者,所以鲁肃极其反对和刘备闹僵的,孙权想打,鲁肃也是一大阻力。

回答:

孙权有过这个想法,但是不能直接出兵,毕竟他要防着南郡的曹仁,合肥的张辽。这二人都不是等闲之辈,一旦直接出兵,必定此二人会直接出兵直取建康。况且刘备又不是没有留后手,前期留守荆州的人员我们看看都是谁?文有诸葛亮,武有关羽、张飞、赵云……哪个是善惹的茬?孙权又不是傻子绝不会贸然出兵,此时出兵无异于自取灭亡。

地盘越大,需要镇守的力量也就需要越大,所以不是诸葛亮和刘备不想找人替换关羽,实则是因为无人可以替换。毕竟关羽干了几年没出啥事,谁知道后面会出事呢?

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那么诸葛亮要离开荆州,肯定要派人来镇守的。想来想去,最值得信任,并且还有能力勉强胜任的,也就只有关羽了。荆州是重地后方,不容有失,镇守毫不下于去打仗。诸葛亮知道关羽虽然不一定能长期胜任,但是如果关羽听从自己的计策,自保几年应该不成问题。于是诸葛亮就给了关羽一个大政方针:东和孙权,北拒曹操。

金沙国际,公元214年,刘备率领大军攻打刘璋,但是军师庞统战死,攻击受阻,在万般无奈的情况下,只有下令召回在荆州镇守的诸葛亮。诸葛亮接到文书,立即点兵点将,把几乎能使用的大将全部给调走了,原因无他,如果攻打刘璋失败,刘备可能就会命死于川,攻取天下就别谈了。

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可是诸葛亮也知道,留关羽长期镇守是不行的。因为关羽的性格。关羽因为是刘备的结拜兄弟,所以常常连诸葛亮都调动不了他,关羽是相当高傲的。诸葛亮是主张联吴抗曹的,但是关羽却不以为然,关羽根本就看不起孙权,在东汉的官职里面,关羽的官职比孙权的官职还要大。诸葛亮很担心关羽会和孙权闹翻。

但是为何在取得了西川的胜利以后,诸葛亮还没有把关羽换下来的意思呢?这也就是重点了,确实是无人能用。刘备拿下西川,而汉中则被曹操拿下,汉中是蜀地的门户,如果汉中在曹操手中,那蜀地则不得安宁,所以在当时的情况下要集中所有精力拿下汉中,事情是一环扣一环的。而等到拿下汉中后,再班师回蜀,蜀地已经成为了刘备集团的最大根据地了,需要安稳人心,此时就可以看到,其实刘备的班底的脆弱了,荆州是三家必争之地,而汉中又是抵抗曹魏的前沿,不得已的情况下使用魏延镇守汉中,实在是真没有人能取代关羽镇守荆州的地位了。

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